动漫 特朗普最“原汁原味”的采访，圈粉无数！但第二天就“政事自尽”式大翻车？

作家：冰汝看好意思国（凤凰卫视驻好意思记者）动漫

好意思国最大咖的播客（podcast）主握东谈主乔 · 罗根（Joe Rogan） 周六（10 月 27 日）发布了他与特朗普长达三个小时的对话，律例周一这条视频在油管的播放量仍是朝上 3500 万！ 点赞 180 万，驳斥都有 46 万。这甩了哈里斯硬着头皮收受福克斯采访收视率四条街（福克斯收视率在 800 万）。

两年前，罗根还称特朗普是"对民主的生涯恐吓"，并拒绝邀请特朗普参加他的节目。但周五，两东谈主更像是老友，与其说是采访，倒不如说是两个价值不雅沟通的一又友之间的深刻对话。特朗普致使说我方听了"罗根秀"（JR Experience）多年了，可能比罗根的浑家还了解他。

对话中触及到的主题包括：对终极格斗冠军赛的共同风趣（UFC），到他在白宫任期内的"最大不实"、他对朝鲜带领东谈主说了什么以及外星生命是否存在等方方面面，以及埃隆 · 马斯克（马斯克抽大麻即是在罗根的节目上）等共同的一又友。

为了此次乔 · 罗根访谈，特朗普专门绕谈来到了德克萨斯州奥斯汀市，而长达三小时的对话，也导致他在密歇根州特拉弗斯城聚积迟到了近三个小时。密西根是要津的扭捏州，特朗普和他敌手卡马拉 · 哈里斯在该州的竞争尽头热烈。

尽管如斯，特朗普本东谈主如故余味无穷，示意此次没聊够，咱下次接续。而这 3 小时里，皆备称得上是干货满满，有许多细节都是之前特朗普从未对外娇傲的。今天咱们就来详八特朗普这个"史上最全访谈"！

入主白宫的感受如何

时候拉回到 2017 年 1 月 20 日，特朗普入主白宫的那一天。罗根发问特朗普总统的感受？

乔 · 罗根：我想问的是，当你信得过入主白宫时，嗅觉如何？因为莫得东谈主能信得过的替代你来作念准备。当你竞选总统时，你真的不知谈入主白宫后会是什么嗅觉，你其时是什么嗅觉？

特朗普：领先，嗅觉相称超现实，你知谈，相称意思，但当我中枪时，我嗅觉并不超现实，但入驻白宫应该是超现实的。当我躺在地上时，我澄澈地知谈发生了什么，我澄澈地知谈我被击中的位置。他们说，"你浑身都是伤"，因为耳朵里流了那么多血，耳朵被扯掉的时候你比任何东谈主都澄澈这少量（罗根底东谈主曾是别称 UFC 拳手）。

乔 · 罗根：耳朵流了许多血，是的。

特朗普：耳朵归正会流血，是以，前几天我在想，当那件事发生的时候，我真的知谈我方在那里，我真实地知谈发生了什么。行动总统，这是一次相称超现实的资格，好吗？

乔 · 罗根：第一天入主白宫嗅觉如何样？你举行了赴任仪式，天哪，我是总统。

特朗普：是的，事情即是这样，我的座驾沿着宾夕法尼亚正途行驶，其时我刚刚在宾夕法尼亚州建了一栋建筑，你知谈，那是一家旅馆，是旧邮局，咱们称之为特朗普国度旅馆。咱们把它卖给了华尔谈夫旅馆，这是一件很棒的事情，但我的车队流程旅馆时，你从未见过这样多摩托车、阅览、军东谈主，你知谈，这是一件大事。我下了车，这是我第一次乘坐空军一号，咱们下来了，那里相称漂亮，我的意思是，那竟然太不可想议了。

这份爱是如斯豪恣，是以我下了车，走了一小段路。我以为这很进攻，梅拉尼娅衣着漂亮的裙子走了出来，这裙子自后成了一件必备品，因为东谈主们都很可爱。还有巴伦，咱们走在街上，但信得过让东谈主咋舌的是，咱们到了白宫，其时天快黑了，白宫很好意思，咱们去了总统的住处，他们称之为总统官邸。我站在这条灿艳的走廊里，你知谈，从来莫得东谈主说白宫里面很漂亮，你认为它会很漂亮，统共的东西都会是金属门之类的，但事实并非如斯，它太漂亮了。

我主要靠奢华赢利，但白宫的的走廊有 25 英尺宽，天花板很高，太漂亮了。

我站在那里说："我想望望林肯卧室。"我从未见过林肯卧室，我外传过林肯卧室，我和爱妻站在全部，我说："你战胜吗，这即是林肯卧室。"我的意思是，太神奇了。因为，若是你喜爱这个国度，但你在这里，林肯卧室，还有床。你知谈吗，林肯很高，他有六英尺六英寸，就像巴伦 · 特朗普，他有六英尺九英寸，但林肯是六英尺六英寸，他很高，还有林肯穿过的东西。

我运行环视四周，我说："你战胜（这一切）吗？"因为我从来都不是一位政事家，我仅仅刚刚运行（从政），倏得间我就站在了白宫里。这竟然太超现实了，阿谁房间对我来说太好意思了，比它执行的表情还要好意思得多。

有些东谈主拚命想得到我的任命

乔 · 罗根：然则，你有什么期待呢？比如，欧美色色一朝你进入（白宫），你就必须任命统共这些东谈主，在这样短的时候内，你必须作念出些许任命？

特朗普：嗯，执行上你需要完成 10，000 个任命。不外当前都不同了，你任命一个大职位，然后由这个职位再往下任命 100 东谈主、200 东谈主。但总统执行上参与了大约 10，000 个任命。是以你会先任命一位国务卿，再由他或她任命更多的东谈主。但就主要任命而言，你可能有 100 个，但都是进攻任命，像财政部、州、队伍这样的部门。

乔 · 罗根：那你如何知谈要任命谁呢？动漫

特朗普：我不会提他的名字，但有东谈主花 2.5 亿好意思元试图得到改造党候选东谈主的提名，但他们最终一无所获。有一件事我可以告诉你，乔，每个东谈主都想得到提名。

乔 · 罗根：天然。

特朗普：不，恐怕我会听到，‘许多东谈主不想和特朗普全部责任，因为特朗普很难相处’，让我告诉你，每个东谈主都想成为这些职位中的任何一个，他们致使甘心为此而死。

乔 · 罗根：天然。

特朗普：当前，他们不想被曝光。我的意思是，有一位纽约的大东谈主物，他相称得胜，相称刚劲，相称政事化，天然他不是政客，但他甘心付出一切来当国务卿，但若是有东谈主问到他时，他会说，"不，我不想当（国务卿）。"但与此同期，他们乞求我。是的，他们统共东谈主，每个东谈主都想要（大官小吏）。趁机说一句，不管你之前是作念什么，但选定政客除外的东谈主长短常危急的，因为政客基本上仍是流程多年的审查。

乔 · 罗根：对。

特朗普：你选了一个商东谈主，他们从来莫得流程任何审查，你知谈，他们是一家大公司的风雅东谈主或什么的，但他们从来莫得流程政事审查，你对他的私生活一无所知，你对他去过那里一无所知。当你把他们放进到（岗亭上），就会有点危急。因为倏得间，他们会受到政事查验，你会听到一些话，你会说："哇，这不会有好终结。"是以这相称危急，挑选政事之外的东谈主有点危急。

最大的不实：选错东谈主

乔 · 罗根：是以你在那里，有 10，000 个任命要安排，是以你要从东谈主们那里得到建议。在某个时候点，你是否有过这样的工夫，你意志到，这些都是晦气的选定？比如，有些东谈主我不应该选他们？

但我会说，谜底老是沟通的。我犯的最大不实是我选了一些东谈主，我选了一些很棒的东谈主，你知谈，但你莫得商酌到这少量。我选了一些我不应该选的东谈主，我选了一些我不应该选的东谈主。

特朗普：是的，我的意思是。今天读到了一些对于他们的著作，像凯利（前白宫幕僚长）这样的东谈主，他是一个恶霸，但同期如故一个惶恐的东谈主。你知谈，你可能比周围的任何东谈主都更了解恶霸，因为你从事的是一项畅通，恶霸很快就会被揭露。

乔 · 罗根：是的。

特朗普：然则，你知谈，他很晦气，博尔顿是个笨蛋，但他对我来说很棒，因为我会和像约翰 · 博尔顿这样的东谈主全部去，我选了博尔顿，他是一个相称精通的东谈主。

有一次我的一个一又友打电话给我。他的名字叫菲尔 · 鲁芬，他是一个相称有钱的东谈主，来自拉斯维加斯，他是一个很棒的牌手，他天然不玩牌，但他是一个妙手，你知谈，他是一个天生的，有扑克感知的东谈主。对，菲尔 · 鲁芬是一个相称相称精通的东谈主，亦然周围最奢华的东谈主之一，他取得了雄壮的得胜，况且了解东谈主们。

他打电话说："别选他，他是个坏东谈主。"他根底不从政，他从事多样业务。他说："他是个坏东谈主，他老是会搞砸事情。"我说："哦，天哪，我但愿你两周前就告诉我，我仍是遴聘了他，你知谈，他在这里。"

他是对的。但他在某种进程上是好的，因为他是个疯子。每当我不得不和一个国度打交谈，当他们看到这个疯子站在我死后时，他们就会说："哦，天哪，特朗普要和咱们开战了。"他和布什全部愚蠢地进入中东，他们不应该这样作念，我以前以子民的身份这样说过。因此我老是比其他东谈主得到更多的见谅，而这并不是我竭力的终结，事实上，我也不知谈具体原因，也许你可以告诉我为什么。

共同诛讨哈里斯与媒体

特朗普：我见过最晦气的是哈里斯在《60 分钟》节目中，给出了一个连孩子都不会给出的谜底。最晦气的是《60 分钟》节目把哈里斯的谜底删掉了。他们把通盘谜底删掉后，然后又添加了一个谜底，这个谜底也说欠亨，但比上一个好一些。他们径直删掉了。

这是诈骗，这不是编著。你知谈，编著即是我给出一个谜底，他们会删掉几个词，然后改一下，或者他们致使可能会删掉一两句话，这天然很糟，但也还算好。你知谈，我经常会给出一个谜底，这是一个相称好的谜底。我老是说，你知谈，我可爱给出很长的谜底。

然则当你组织话术时，你必须相称精通。他们可以收受我的谜底，你知谈吗？他们可能会从中抽出一小段或什么的，然后他们阐述说："是的，咱们想省俭时候。"好吧，事实并非如斯，但我从未外传过，我认为哈里斯收受《60 分钟》采访的编著片断，这是播送史上最大的丑闻。

特朗普对关税的执念

特朗普：对我来说，关税是最灿艳的词，夙昔几周我一直在从我的字典里说这个词，它（关税）比爱更好意思，比任何东西都好意思。这是最灿艳的词，这个国度可以通过正确的使用关税变得奢华。

乔 · 罗根：是以这是你刚刚提倡要取消所得税，用关税拔旗易帜的想法吗？

特朗普：但为什么不呢？因为咱们准备好了。咱们的国度在 1880 年至 1890 年时是天下上最奢华的国度。其时的总统是麦金莱，他被暗杀了。他是关税之王。他谈到关税时相称漂亮。他的语言真的很好意思。 "咱们不会允许敌东谈主进来抢走咱们的责任、工场、工东谈主和家庭，除非他们付出雄壮的代价。"

而最大的代价即是关税。他会这样说，但他是对的。然后在 20 世纪初，他们愚蠢地转向了所得税。你知谈为什么吗？因为列国对好意思国施加了很大的压力。"咱们不想支付关税。请不要。"你知谈，他们战胜我。他们收敛着咱们的政客。若是你望望这些东谈主其时和当前赚的钱。但咱们在 1887 年举行了一次委员会会议。

想想这个问题。咱们太奢华了，咱们有这样多钱，这些钱咱们都不知谈该如何作念。是以他们设立了一个关税蓝带委员会，见解即是用咱们统共的钱来作念点什么。咱们之是以如斯奢华，是因为咱们向那些想抢走咱们责任的东谈主纳税。

共同好友马斯克 为特朗普"两肋插刀"

特朗普：我认为你是马斯克粉丝。他来自另一个星球。他是最伟大的东谈主。火箭行将抵达。我讲过一两次这个故事，是以你可能外传过，因为他的演讲很精彩。你看了昨晚的演讲吗？

乔 · 罗根：是的。

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特朗普：前一天晚上的演讲亦然一样。咱们应承不已。那天我正在和一位相称进攻的东谈主交谈，我说："等一下，我在看一些东西。"其时电视莫得静音，我看到了一枚火箭，它因为高温而变成棕色。你知谈，10，000 度的高温以每小时数千英里的速率流泻而下。我看到了这个东西。你知谈，它就像一座 20 层楼高的建筑。我对这个家伙，这个进攻的东谈主说："等一下，让我把你挂断，我得望望这个。"我看到它就要坠毁了。

我说："它要撞上龙门架了。"他们把它叫作念龙门架。我说："天哪，那将是一场不幸"，因为它运行相称接近了。然后倏得间你看到火焰，然后它轰然一声。然后你看到两只手臂收拢了它。

乔 · 罗根：疯了。

特朗普：我忘了阿谁东谈主。我给他打电话了。不，我打电话给了埃隆。我说："是你吗？"他说："是我。"我说："还有谁能作念到？"他说："没东谈主。俄罗斯作念不到。好意思国。没东谈主能作念到。"

你知谈，我设立了天际队伍，是我。这是 82 年来咱们自空军以来第一次开设另一个分支队伍。这将是咱们最进攻的事情之一。但想想埃隆作念了什么，他还作念了另一件我从未外传过的事情。那即是星链。我去了北卡罗来纳州、乔治亚州，不同的场合。

我一直随着它。他们莫得通信，电线杆都倒了。北卡罗来纳州的一个东谈主说："你能帮我个忙吗？你通晓埃隆 · 马斯克吗？""是的。他援助我。"趁机说一句，他给了我最友好的援助。

特朗普：他说："这个国度将会失败。咱们应该作念通常的事情，乔，你不可投票给卡玛拉。"你不是卡玛拉粉。我了解你，我不雅察过你，我比他更了解他。你知谈吗？无谓和你话语，我想我对你的了解可能简直和你爱妻一样多。我不雅察你这样多年了。你毫不是卡玛拉粉。你是哈比卜粉（一位 UFC 拳手）。没东谈主知谈 Khabib 是谁，但他还可以，对吧？

马斯克站台特朗普纽约万东谈主聚积

这周日，马斯克接续现身纽约麦迪逊广场花圃，为特朗普竞选聚积上鸣锣开道。他说若是特朗普赢得大选，我方可以将联邦预算削减至少 2 万亿好意思元，提倡大幅缩减政府支拨的愿景。2 万亿好意思元的见解尽头于好意思国政府现存支拨的近三分之一。证据好意思国财政部的数据，联邦政府在 2024 财年的支拨为 6.75 万亿好意思元。

马斯克说 ： "你们的钱被花消了，咱们要让政府不再找你们弯曲，不再从你们的口袋里掏钱。"特朗普此前曾示意，若是再次当选，他将条目马斯克带领一个政府效果部门（Department of government Efficiency，简称 DOGE）。

此次大选，马斯克已至少过问了 1.32 亿好意思元，在 2024 年选举中援助特朗普和其他共和党东谈主。从此次行为中，也能看出马斯克在约束扩大我方的政事圈，与潜在的总统和国会议员设立东谈主脉。

在 2024 年，天下首富马斯克变成政事金主，饰演了一个前所未有的扮装。除了大把捐钱外，他还与特朗普全部现身竞选舞台，致使还在莫得特朗普的场面下，我方参与竞选聚积。而他的逐日百万好意思元抽奖，也让特朗普在扭捏州的选情出现上风。

然则这场在纽约麦迪逊广场花圃的万东谈主聚积，却很快演变成了一场政事不幸。特朗普在聚积上邀请的笑剧演员辛奇克里夫（Tony Hinchcliffe），在演讲中把好意思国属地波多黎各成为"漂流的垃圾岛"，还说拉丁裔"可爱生孩子"，黑东谈主一又友可爱雕饰西瓜等等。此言一出激愤了全好意思的波多黎各选民和拉丁裔。

《野兽日报》致使姿色，这是一场政事自尽！ 这场行为可能成为政事分析家和历史学家认为的一场致命演说。

要知谈光在纽约的波多黎各选民就高达 60 万，还有许多散播在进攻扭捏州。而就在大选要津扭捏州费城，有 23 万拉丁裔选民是特朗普和哈里斯争夺的对象。哈里斯和拜登在 28 号立即收拢契机，攻击特朗普。称这些言论简直丢东谈主，特朗普不配担任总统。

由于距离好意思国总统大选只剩一周时候动漫，在临了这几天两位候选东谈主不求有功但求无过，最怕出现的即是任何丑闻，形成选票多量丧失。天然特朗普团队仍是立即发表声明，与辛奇克里夫划清领域，然则事件的后续影响还在握续发酵。在这场势均力敌的竞选中，候选东谈主必须保握高度警惕到临了一刻，稍许不贯注或者快意失态的一个不测都会更正大选终结。